Xor, Laak und Druk

[ehemaliger User]

Kein Set-Problem?

Naja das sehe ich aber anders, aber vieleicht sollte man das Startset um den ein oder anderen Flieger kürzen und statt dessen mehr Bodentruppen einbauen?

[GAMER]

Kleine Startsetkunde:
Der Einfachheit halber bleibe ich bei MK1/SY
Hier das Thema zu den neuen Strtsets: http://battle-planet.de/pbp/board/viewt ... f=48&t=496

MK1 hat im Startset:
4 Abfangjäger
3 Bomber/ 2 Mixed Fighter / 2 Eagle
3 Bodenkampfhelis

Luftabwehr High Air
2 CAD
2 Spike
1 GASP
1 Rasak

SY hat im Startset
7 Abfangjäger + 3 Xebu
5 Bomber
2 Druk Zerstörer
1 Laak Kreuzer

Luftabwehr
3x Ax
2x Drus

SY haben nicht zwingend mehr Flugzeuge im Startset als MK1. (natürlich sind die SY Flugzeuge schneller und besser einsetzbar) Allerdings besitzen sie genau wie MK1 nur 8 richtige Bodenkampfeinheiten. Alle anderen müssen zwingend auf 1 Feld von Low_Air angreifen, genauso wie Arrow und Co.
Ergo stellt jede MK Starsetluftflotte ebenso eine Bedrohung dar, wie der mini-SY-Schwarm. (ich werde hier aber keine Taktikschulung geben, wie die Einheiten konkret aufgestellt werden, das muß jeder schon für sich selbst herausfinden)
Wer sich großflächig gegen Luftangriffe egal von wem schützen will, der muß schon Luftabwehr bauen.
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Mit den CAD und Spike besitzt MK1 4 Einheiten die direkt trainiert werden können. Niemand fliegt freiwillig in eine Level 10 Luftabwehr.
CAD ist Tech2 und damit schnell erforscht. Tech 2 ist ebendfalls der SAM_Turret. Der stellt am Anfang mit seinen 6 Felder Reichweite die ideale Verdeidigungswaffe dar, da er (Ceti in der Nähe vorausgesetzt) sofort in Frontnähe gebaut werden kann.
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Ich drücks jetzt mal sehr spitz aus: Nicht der Gegner ist an meiner Unkenntnis oder dem freien Schussfeld auf meine Einheiten Schuld.
Auch ein Arrow kann sich wunderbar an einem freistehenden MAN oder Radarstellung hochtrainieren.

[BigWhoop]

Zur Verdeutlichung will ich meinen sehr langen Text auf eine kurze bedeutungsgleiche Aussage zusammenfassen:

Ein Communityproject wird nicht dadurch vorangebracht, dass einzelne Forderungen aufstellen aber gleichzeitig Mitarbeit in jeder Form ablehnen.
(auch ein paar Screenies können schon Mitarbeit sein)

Meine Güte Prophet, gehts nicht auch eine Nummer kleiner?

Aber gut, nennen wir einfach mal jede Kritik die hier gebracht wird sei eine Forderung. Warum fühlt sich auch nur irgendjemand dadurch angegriffen? Jemand kann seine Kritik nicht ohne Emotionen vorbringen und vermengt ein Rollenspiel mit einer Grundlagendiskussion....wer das tut, der kann einfach nur nicht überzeugen, aber er beleidigt doch niemanden.

Informationen kann man hier aus jedem Beitrag ziehen, erfüllt werden muss hier nichts. Dieses Forum ist doch auch eine Art Ventil und Sammelbecken für Meinungen die in PBB entstehen. Letztlich bleibt Gamer der Richter und muss nur sagen: "Ich bin nicht überzeugt, wir brauchen mehr Informationen". Wer Gamer niedere Motive vorwirft hat gleich in der Diskussion verloren und das ist auch richtig. Ohne solche Leute wie Gamer geht bei einem Communityprojekt schnell das Licht aus.

Aber warum teilst du im "heiligen" Zorn links und rechts aus? Du machst damit nichts besser, eigentlich sogar sehr viel schlechter...

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Ich z.B. möchte nur dafür eintreten, dass die SY auf Startplaneten kontraproduktiv sind und neuen Spielern das Genick bricht, bevor sie gefallen am Spiel finden.

-Vor HighAir kann sich ein neuer Spieler sehr schlecht schützen.
-Ein neuer Spieler muss in die Offensive gehen um nicht "zerpflückt" zu werden. Da hat Gamer völlig recht.
-Ein weitreichende Offensive(zur SY Basis, weil dazwischen der SY sich keinem Kampf stellt), kostet sehr viel Zeit und lässt den restlichen Bereich dann schutzlos.

---> Reaktion zu Gamers Aufzählung
Du hast vollkommen recht, dass sieht gar nicht so schlimm aus. Aber der neue Spieler muss diese Einheiten quasie überall stehen haben. Der SY greift keine Stellung mit diesen Einheiten an, dafür tut er es aber an jeder anderen Stelle auf der Karte. Er umfliegt alles, über Flüsse, über Berge, über Wälder...

Ein Anfänger reagiert damit, dass er sich mit seiner Luftabwehr etwas verteilt. Drongo wird damit gerade zusammengeschossen. Die Lernkurve ist etwas scharf für meinen Geschmack. Neue Spieler sind vollkommen paralysiert, sie müssen mit einseitigem Druck aus jeder Richtung rechnen und können nicht reagieren.

Lösung: SY nur auf etwas reiferen Planeten beginnen lassen, alles andere würde sie gegen große Spieler "alt" aussehen lassen.

[Prophet]

Also ich bin weder heilig noch zornig.

Beleidigt auch nicht. Mich hätten halt Infos interessiert weil ich selber, wie ich aber nun schon oft genug geschrieben hab, nicht viel Praxiserfahrung mit den Sy hab. Da hätte ich (ich denk jetz mal nur an mich, gilt aber für alle) mal gleich sehen können wie es geht, bzw wie es nicht geht, worauf man gegen Sy aufpassen muss.
Hm und wenn ich da was gesehen hätte was in meinen Augen unfair war, dann hätte ich mit dem gleichen heiligen Zorn mit dem ich hier Neuspieler und andersgläubige rücksichtslos vollkommen fertigmache und ungespitzt links und rechts in den Boden ramme (stets Kopf voraus, in Granitboden, ohne Helm), für eine Änderung dieses oder jenes Features plädiert.
Leider bin ich, von Gamers Kryt Saves abgesehen, noch keinen Cent schlauer als zu Beginn dieser Diskussion und kann euch nichtmal argumentativ unterstützen.
Ich bin eigentlich schon sehr bemüht, mich so auszudrücken, damit du (BigWhoop) mich nicht noch weiter mißverstehst, daher auch die Kurzzusammenfassung meines laaangen Textes, aber es will mir noch nicht recht gelingen.

Du argumentierst dafür, dass jeder seine wie auch immer begründeten Meinungen äußern darf und diese eben nicht als Forderungen zu verstehen sind und dass das Sy Startset ggü anderen Startsets übermächtig sei, zumindest Sy nichts in der Nachbarschaft von Anfängern zu suchen hätten.
Ich argumentiere dafür, dass man halt an einem konkreten Fallbeispiel genau zeigen soll was passiert ist, um die Wahrheit dieser Aussage überprüfen zu können und auf dieser Grundlage Änderungen anstreben zu können (da eine Unmutsäußerung meiner Ansicht nach in einem unbefriedigenden Zustand resultiert welchem von dem Äußernden doch wohl immer eine Änderungsbedürftigkeit zugeschrieben wird, warum sonst sollte jemand seinen Unmut äußern wenn er nichts ändern wollte?). Wie soll man beurteilen wenn einer das nur behauptet, aber nichts belegt? Kann ich auch behaupten!
Erfahre da aber nur Verweigerung, und auf die Kritik an dieser Verweigerung kommen Sekundanten wie du, die dann was von heiligem Zorn links und rechts erzählen. Also der einzige der da was ne Nummer zu groß sieht, bist in meinen Augen du.

Mir ist diese Denkweise nichtmal fremd! Als Neuspieler wurde ich von einem übermächtigen Altspieler angegriffen, der hat mir gleich mal meine komplette Flotte ausgelöscht und sämtliche Baueinheiten außerhalb meines Störschildes zerlegt. Und das mit Satelliten (die danach sauber hochtrainiert waren).
Hab auch laut (!) im Forum geschrien damals, aber mit der Zeit Ruhe gegeben, weil ich eingesehen hab, dass es dumm ist, seine Units schutzlos rumzufahren. Startset hin oder her.
Ist das hier mit Drongo auch so? Keine Ahnung! Weiß ja nix! Krieg ja keine Info!

[GAMER]

Ich will gar nicht bestreiten, das die SY für einen ASC Anfänger irgendwie blöd beizukommen sind. Es ist allerdings nicht unmöglich und wenn ich weiss das SY kommen, dann kann ich mich auch darauf einstellen.

Das beschreibene Szenario ist aber nicht ein SY Problem, sondern einfach ein Problem, eines angegriffenen Spielers der noch in der Aufbauphase ist und auf ein paar leichte Geplänkel eingestellt war. Jeder hat fliegende Transporteinheiten in seinem Stratset und MK spieler mussen zum erobern nicht mal landen. Jeder Impact kann über Berge fliegen und jeder Heli auch. Würde Drongo von einem MK Spieler angegriffen, so hätte er genau das gleiche Problem.

Ich selbst habe auf Koor derzeit genau das gleiche Problem. Da kommt einer sehr schnell und sehr heftig und ich habe weder Zeit noch Einheiten, um mich an der Stelle wo er angreift effektiv zur wehr zu setzen. Es bleibt mir nur die Möglichkeit, alles was sich bewegen kann in Sicherheit zu bringen und zu konzentrieren, was nicht schnell genug ist oder fest steht, muß ich sprengen oder abschreiben. da ich auch von meinen anderen Planeten nicht schnell und ausreichend genug was einpacken konnte, mußt ich sogar einen Supporter anfordern und ich muß noch 3 Runden überstehen bevor der erste Nachschub kommt, und der ist dann aber auch noch nicht in Stellung.

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Das alles ist auch der Grund warum ich jetzt echte Neueinsteiger erst auf den NSP Planeten teste bevor sie auf das PBP losgelassen werden. Dort können sie ohne Basisbau und Zielscheibenbaufahrzeuge ihre ersten Fehler machen. Meine beiden aktuellen Kandidaten haben auch schon bestätigt, das sie am Anfang Reihenweise in die Anfängerfallen gelaufen sind. Und ihre Einheiten sind dann schon mit einer gewissen Erfahrung versehen oder überhaupt schon trainiert.

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PS: Übrigens noch ein ganz wichtiger Punkt !
Jeder egal ob Mk1 oder MK5 kann von der ersten Runde an Heavy Fighter und Sats bauen.
Angreifen und Aufklären kann also jeder !

[redhorse]

Ich möchte nur mal anmerken, daß auch eine PM an einen Spieler, der vom Stärkeindex her paßt, schnell geschrieben ist. Es gibt sehr viele Spieler, die einem in Not geratenen Einsteiger helfen. Dieser profitiert dann nicht nur vom Support im Kampf sondern auch vom Wissenstransfer.

[itaker]

Ich möchte nur mal anmerken, daß auch eine PM an einen Spieler, der vom Stärkeindex her paßt, schnell geschrieben ist. Es gibt sehr viele Spieler, die einem in Not geratenen Einsteiger helfen. Dieser profitiert dann nicht nur vom Support im Kampf sondern auch vom Wissenstransfer.

Ich schliesse mich Red Horse voll und Ganz zu!.. was ich auf Ignis gesehen (und gelernt) habe ist von unschätzbares Vorteil..

also Jungs sucht ihr euch ein Supporter!

[ehemaliger User]

Ich möchte anmerken, dass deteilreiche Darstellungen auch irreführend sein können.